Fui apanhado de supresa, quando um amigo me falou deste suposto fórum, mas o que vejo aqui é um grupo de amigos que se auto-elogiam, bem como a uma teoria com carácter retrogado de que é possível partilhar software.

Não entendo como é possível fazê-lo, e só o facto de já existirem grupos organizados a promovê-lo, prova que é baseado num anti-americanismo ferranho e caduco.
Estive a trabalhar 7 meses num projecto de software e a empresa em que o fazia, resolveu torná-lo software livre, o lá o que lhe chamam... Era um projecto bastante interessante que foi por água a baixo ao fim de bastante trabalho.

Sou programador, peço desculpa pelo desabafo, mas acho que se está a cometer um grave erro com este fórum.

O primeiro parágrafo penso que nem merece comentário.

De resto, o facto de não entenderes não quer dizer que esteja errado.
Se és mesmo programador deverias perceber que os programas que foram feitos por ti foram baseados noutros, quanto mais não seja quando aprendeste a programar.
É esta uma das essencias do SL. A partilha de conhecimentos.

Agora anti-americanismo?! Será que a evolução da informática tem de ser feita por uma empresa? Seja ela Americana, Japonesa, Alemã ou Francesa?!

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Rui Rodrigues (rsr@portoware.com || rui@ruirodrigues.org)
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Não me recordo de ter visto expressões de anti-americanismo neste fórum.. quanto muito terei visto criticas à Microsoft (que pessoalmente acho um erro estar-se a entrar por esse caminho, mas isso é outra questão). Além disso, este fórum pretende ser uma audição parlamentar sobre o software livre em geral e sobre as propostas apresentadas pelo grupo parlamentar do PCP sobre o Software Livre e sobre as patentes de software.

Relativamente ao assunto do tópico, as acusações de que o Software Livre é contrário ao progresso, á inovação ou mesmo contrárias ao "American Way of Life" não são novas e até foram utilizadas em campanhas contra o software livre.
Ora o que este argumento esquece é que muitas inovações foram criadas desde o inicio no modelo do software livre, como a World Wide Web, os servidores web, os servidores de news, os browsers web, os servidores de ftp, etc.
Parece-me a mim que o limita o progresso ou o desenvolvimento é a limitação do acesso á informação e ao conhecimento.

Sobre a sua situação em concreto, de certeza que o projecto faliu por se ter decidido abrir o código ou faliu por outro tipo de questões? É que existem empresas portuguesas que trabalham essencialmente com software livre e que continuam a ter bastante sucesso. A título de exemplo, posso referir a MrNet que faz uma ferramenta de CMS (o siteseed) e que utiliza em diversos sites (como por exemplo o da RTP), e pelo que sei não deixou de ter menos clientes por ter disponibilizado o código do siteseed.

Como é lógico são as empresas que criam o progresso e emprego.
Não necessitas de ser tão rispido, pois eu sofri com uma situação que foi criada por este movimento do Linux.
Não sei se aquilo onde trablhamos vem, nos seus primórdios de Software Livre, mas ao fim e ao cabo isto tem de evoluir de forma a todos usufruirmos com isso.
Não é com utopias que vamos lá, não senhor!

Eu como programador vejo muitas vantagens no Soft. Livre. Sobretudo na administração Pública do País, não é por acaso que outros países já estão mais avançados que o nosso (é a nossa sina!) na implementação de soluções de Soft Livre.

Vasco,

Quais são as vantagens que vês nesta postura contrária ao desenvolvimento? Como vão as empresas poder pagar aos seus programadores? Como vai ser possível suportar a pesada industria de bom software e suporte?
Nem tudo pode de ser de borla!
Mas claro, se me indicarem como posso eu ganhar a vida com isto, digam-me...

Como é que grandes empresas promovem o software livre? A Apple com o projecto Darwin conseguiu provar que só assim conseguia sobreviver. E isto é só um mero exemplo! Lá que o seu projecto tenha falido por incompetencia de alguém não tem que generalizar, acho.

O movimento Open-Source (não é Linux - Linux é um núcleo de sistema operativo, nada mais!) baseia-se numa coisa simples. Partilha. E a partilha é algo INDISPENSAVEL em Engenharia de Software. É inovação. É progresso. O obscurantismo já lá vai!

E prove-me, mas PROVE-ME que o Open-Source é contrário ao desenvolvimento! Mas prove! Não diga que não dá simplesmente. Prove! É que se a Sun, Apple, Novell e afins estão enganadas... Valha-nos Deus!

Retrógrado? Não acuse quem não conhece se faz favor.

Obrigado,

Ricardo Ramalho.
PS: Há bastantes empresas que conseguem pagar aos seus programadores, e que suportam o Open-Source. Fala-se "por aí" que é um dos modelos de negócio mais válidos neste momento... Ou então há pessoas que dizem que não...

Não entendo a dúvida... Como programador assalariado, não há diferença ser pago para produzir software livre ou proprietário, tirando a possível satisfação de estar a fazer algo de útil para muito mais gente.

As empresas de software em Portugal vivem essencialmente do apoio que prestam aos seu clientes (que continuaria num modelo de SL). O lucro da venda de licensas de software só é realmente significativo para as muito grande empresas.

Luis,

pensa da seguinte forma...

- tu crias uma aplicação XPTO... por exemplo um CMS (gestor de conteudos dinâmicos para site) como foi referido acima

- colocas o código aberto e começas a receber contributos de outros programadores que vão melhorar substancialmente o teu projecto inicial

- começas à procura de clientes que queiram o teu produto

- encontras 1 que gostou do produto... é fácil, rápido, etc

- mas ele quer que adaptes o design, que optimizes um qualquer procedimento à forma de trabalhar das pessoas da empresa, etc

- tu passas uma semana na empresa do cliente a parametrizar/adaptar a tua ferramenta

- no fim apresentas uma factura dos serviços de parametrização/adaptação... mas não uma factura da licença do software, porque esse é livre

- e quando voltas ao teu escritorio partilhas as optimizações que fizeste com o resto da comunidade, e repares que a comunidade tb fez uma serie de coisas interessantes

- em menos de nada... tens o melhor CMS do mercado e estás a ser contactado por uma serie de potenciais clientes...

... sei que isto é uma versão ficcionada... mas é um modelo possivel para o software livre.

Percebes agora o conceito da partilha!?!

(nota: corrijam-me se algum conceito estiver errado)

Luis Sabrosa Escrito:
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> Vasco,
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> Quais são as vantagens que vês nesta postura
> contrária ao desenvolvimento? Como vão as empresas
> poder pagar aos seus programadores? Como vai ser
> possível suportar a pesada industria de bom
> software e suporte?
> Nem tudo pode de ser de borla!
> Mas claro, se me indicarem como posso eu ganhar a
> vida com isto, digam-me...

INUMEROS exemplos, SUSE, REDHAT, CAIXAMAGICA (em portugal) o segredo está em nao vender software mas sim vender SERVIÇOS a propria IBM (BIGBlue ) que baseava o seu negocio em venda de software neste momento ganha muito mais em contratos de assistencia e implementaçao de soluçoes, a propria MICROSOFT que ja´disse q ganhava muito mais a vender serviços do que a vender liçenças de programas, ou ainda achas que o Senhor Bill Gates é o homem mais rico do mundo a vender apenas e só o windows??? Se fosse assim os senhores do petroleo estavam muito mais ricos que ele que eu saiba ainda nao se pode piratear petroleo e toda a gente que tem um carro tem que comprar gasolina/gasoleo/GPL...